科幻的未來？ ---成都高峰會，作家真心話（上）台灣作家在大陸出書，可能嗎？－黃海作家部落格

紀錄：韓松

八月八日全天，《科幻世界》在四川省科協九樓會議室舉辦科幻創作研討會。這是近年少有的一次科幻界的“高峰論壇”，除了一線女科幻作家一個未到外，男科幻作家到得算得上齊整，非常難得。

←圖：星雲獎頒獎前，（左起）韓松、姚海軍、劉慈欣，接受騰訊（大成網）訪問。

到場的有：姚海軍，楊楓，吳岩，陳楸帆，米澤，進麥，甘泉，北星（及小北星），星河，飛氘，黃永明，韓松，拉拉，劉慈欣，譚劍，王晉康，馬驍，張秋早，江波，小姬，郭凱，簡雪，劉維唯，何夕，王奎寧，楊平，蘇學軍，靳萍，楊俊傑，潘海天，劉維佳等，以及《瞭望東方週刊》雜誌劉芳等媒體記者，還有幾位，我未能聽清和記下名字，請諒。

現將我當時在電腦上敲的現場記錄貼出來，供大家參閱，我覺得這些精彩的發言對促進中國科幻創作、推進中國科幻研究是有價值的，特別是對於沒有機會參加會議的廣大科幻作者和科幻迷，是比較有用的。記錄比較匆忙粗糙，不完整，因為時間等關係，也未作修訂，語句不連貫，有的部分看不太明確，中間還有可能存在聽錯、記錯、打錯情況，還請當天的與會者包涵，並指出錯誤，進行修訂，也可據此再作整理後發給吳岩老師，供正式編輯《中國科幻研究》使用。

上午

姚海軍： 昨天頒獎會老朋友真情流露，有作者讀者編輯，感動。確實是很多的考慮，科幻世界現狀，非常有必要開一次筆會，科幻世界要發展，期間，編輯作家之間有很多話題需溝通，有困難，但通過各種努力召開。

幾個方面的情況：科幻世界選稿標準，很共性的問題，科幻世界努力的方向，自己對科幻市場，文學的初淺認識。

科幻現狀：我們昨在騰訊也講了，始終認為，科幻發展需一系列階段才能真正走向繁榮，吳岩星河做過研究，科幻發幾個階段，雜誌，出書，影視，又到主題公園遊戲，很豐富，中國
科幻的發展現狀，還是在一個雜誌的階段，科幻世界，佔有重要地位。利潤核心，有一些遊戲，最賺錢的還是雜誌，書還很少。處於初級階段，培養出有潛質的作家。通過雜誌脫而
出，像第一級火箭，要想更大發展，得有暢銷書，產業鏈條自身才有動，才能有影視，按部就班的發展模式。但目前國內市場，又是比較複雜的，雖是雜誌，但並不是說沒有暢銷書，
沒有電影。遊戲這一塊，也創造了很多利潤。

各個點上都有探索和發展。這些點，沒有有機結合，沒有整合。電影界與科幻界溝通不順暢。缺少作家對電影推動，電影對科幻缺乏了解。資源整合需很長時間努力。出書也出了一些好銷的書，以三體為例，還有錢莉芳的天意，好的市場效果，但與期望值仍有較大距離。但表現出了很好的發展方向。

科幻小說創作這一塊，把各期雜誌找來，作品重新看了一下。這次頒獎，有王老師這樣創作這麼多年，還能寫出好的，還有年輕的，大學剛畢業，能寫出好的東西。展現科幻的一個活力。新鮮血液加入，老作家堅持創作。年輕作者，表現出了非常獨特的。做出了獨特的探索，如陳的鼠年。但因有讀者票選，沒有入選。有很深的社會學在裏面，思想很有深度，還有飛氘的小說。傳統的硬科幻，江波的小說，風格非常硬朗，展現出科幻小說最根本的魅力，只有科幻才能帶來魅力，拉拉，還有夏笳，百鬼夜行街，把科幻與奇幻做了完美結合，沒科幻元素，但是地道的科幻小說。呈現出多樣性。中國科幻發展，最核心的詞是多樣性。這讓我們對科幻的發展非常有信心。

第二個問題，科幻世界努力的方向是什麼。雖然經歷了風波，但是，會堅持的，一是繁榮中國科幻的理想，二是以刊物為核心的方向不會變，重點是科幻世界這本刊物，三是培
育本土創作，保持國際化的視野不會變。從楊瀟到阿來到秦莉堅持的，是科幻根本的。四是打造圖書品牌，讓優秀作品取得應有的市場地位。科幻世界這本雜誌是我們根本，但是圖書是我們的希望，引進了很多國外書，最根本的，是提供學習借鑒，讓本土創作成長起來，這樣中國的科幻才能繁榮。很多編輯生面孔，有流動，但有一些非常優秀年輕編輯加入，今後打交道的很多是年輕人，不盡成熟，希望給予他們支持理解。

三是科幻世界選稿標準。有很多誤解。一篇稿件，三審，責編，楊楓，到我這兒。這是流程。出版社的慣例。能夠對一篇稿子有公允價值判斷。有意見不統一，我認為很好時，編
輯或會認為不好，編輯覺得好，我認為不好。但會認真對一篇小說進行分析碰撞。選稿的標準，一是要有好故事。基本的，簡單的要求。中國科幻的發展現狀，決定了我們很大的工作重點，在於普及科幻。

要有更多人成為科幻的讀者。只有好故事，才能贏得讀者。我們認同科幻是類型文學，基本
創作原則，美國科幻，這麼多年，經典的作品，大多數作品，故事性，是使它得以經典的原因。其他類型小說也是這樣，情節有到位的要求。二是有無獨特的科幻價值。科幻也要創
新。

科幻難寫，新鮮的想法不易出現，很多題材寫濫了。這是我們非常重視的。如果這一塊不能有突破，科幻會衰落下去。獨特的科幻價值，鼓勵新奇故事，創新的構思，是對科幻小說
的固本，讓它的外沿，更大地寬泛，但喪失了核心，自身價值不存在了。要看到獨特科幻價值。何宏偉的一篇，講遙遠未來，太空探索，與地球類似，定為移民目標星球，但是差異很
大的，有控的，自身適應的星球，作一些改造，波爾的人變火星人一樣的，定為移民目標，第一撥人，先行者，播撒種子，然後，進化出獨特生命，要保證人類的基本特徵不會變化，不變為魚，因為保證是人，要建立大的人類帝國，所以，很多生命誕生了，又去第二撥人，和親，驗證標準地球人，與新生命能否結合，產生下一代，如不能結合，則是異類。這是寫性的主題。去了後，確實不能結合。那就按地球規則，消滅。剛好是一個水世界，一片陸地沒有。十天十夜漫天飛雪，病毒。生命消滅。很獨特。科幻小說，最能帶來獨特藝術享受的，是這一塊。但比較少。創新比較困難。這一方面的探索，更可貴。

（黃海註：姚海軍先生說，「科幻難寫，新鮮的想法不易出現，很多題材寫濫了。」這點我在2003台灣的交通大學的科幻學術會議，成了我的論文的演講重點，另外，我說過一句有意思的話，可以拿來註解「同樣的點子，不同的樣子」在科幻小說屢見不鮮，要麼一個科幻點子可以幻化成很多不同的故事，有的可以很有思想深度，有的可以很俗。台灣的李敖寫了一本《虛擬的十七歲》，講的是個十七歲的少女的腦部被植入晶片，增加了很多知識，與一個六十七歲的博學之士談戀愛，並有奇怪的結局，如果按照大陸的標準，怎樣來看待這部小說呢，它骨子裡不科幻，只不過利用科幻假設來達成作者所欲表達的人文理念，科幻在小說中只是道具，配角而已，如果佔在研究的範圍，將之歸納為科幻，無可厚非，但如果要堂而皇之的說它是科幻，不如說它是主流文學的變體，科幻主流文學滲透。）

第三是鼓勵多樣性。王老師的概念，核心科幻，但不能走極端，走單一化，不利於發展，一定要有多樣性。沒有多樣性，生態肯定很脆弱。很讚賞韓松拉拉夏笳進麥，這些探索，非常
看重的。可以這樣講，韓松有獨特的價值，年輕的作者，也有獨特的價值。只有多樣性了，豐富了，取得成果了，科幻世界才會變得更好看，科幻會更繁榮。

王晉康：我不是地道科幻迷出身，我憑直覺寫科幻。關於什麼是科幻，軟硬科幻，爭議，但不奇怪，科幻是包容性很強的文學。要想對它下一個嚴格定義，不可能的。科幻作品中，也有最能展示科幻特色優勢的，我稱為核心科幻。一是宏偉博大深的科學體系，與文學上的美學因素並列，展現科學本身的震撼力。

二是理性科學的態度，描寫超現實。三是獨特科幻構思。正確的科學知識。對科幻作品文學性，這與主流文學沒有不同的地方。科幻作品的特色，更易表現作者的人文思考。如萊博維茲讚歌，它應劃入核心科幻。這比軟硬之爭要精確些。核心科幻與非核心，僅是類型之別，沒有高下之分。韓松作品非常優秀，我從來不敢讀懂，但大多不心科幻。需要有一批核心科幻作骨架，否則這個文種失去存在的基礎。需要好的科幻構思。一是具新穎性，前無古人，自洽。二是需要有邏輯聯繫。抽去後，故事要受影響。傷心者，微連續原理，抽去後，故事不受影響，不是核心科幻。

三是科學內核，符合科學，存在現代科學中，不被現代科學證偽。是所有人接受的某種合理性。這個要求比較高了。科幻是文學，但做到這一點，作品更厚重。如地火，十字。創作核心科幻，對科幻，應有執著的信念。對大自然，對科學的敬畏。我的對科學批判，也是建立在對科學的信念之上。科幻不是科普，不存在宣傳科學使命。科幻打碎了加在身上的鎖鏈。但事情是兩面，過於強調，科幻，就會被奇幻同化。科幻影響力下降，魔法化，邊緣化。我們在高科技時代，作者對科學沒有深厚感情，只是把科學元素當道具，缺乏堅實科學基礎。夏笳的，自有其讀者群，但從科幻文學整體來說，必將銷毀科幻文學的品牌力量，使科幻失去本身的魅力。如何保持科幻原生態平衡，保持科幻文學與其他文學不同特質，也是理論家
和編輯責職。

姚：對核心科幻的堅持，顯得更可貴。請譚劍講話，你說，在香港，寫類型小說，比黑社會還要黑，寫科幻要有獨特生存之道，非常值得我們學習，對情節，開頭，整個的故事設定，有自己的獨特的個性，確實是，看他的小說，像看暢銷書，驚險小說。

譚劍：我剛才聽王老師的講法，我很感動，他堅持寫核心科幻，但香港，沒有堅持，姚讓我談暢銷小說，我想拒絕，我的不是暢銷，科幻在香港不是暢銷，小說從來不是，除非女作
家在封面上的。科幻從來不是。我當初，我出版，我花了十年找出版社，但他們說不行，因為我們要的女作家，所以我花了很多時間，想怎麼能出科幻，研究港臺兩地，科幻發展，希望找出我的一條路。

大陸的發展，偏向仍然寫王老師那種核心科幻，但香港不允許。我們不會看科幻，會看倪匡黃易的驚險，商業化路線。出版上，他們是用科幻形式包裝，名義來出版，有很多讀者。臺灣的情況，他們的科幻偏向兒童或主流文學。

（黃海註：譚劍的觀察大抵是對的，說得簡略，我可再補充如後，一般人可能以為我寫兒童科幻並得獎，主流作家也寫科幻，是台灣的科幻偏向兒童科幻或主流文學。我寫兒童科幻，是因為在成人科幻的領域裡，發表的刊物或出版的銷售量有限，不如兒童科幻，而且兒童科幻也比較有兒童文學的正統接納科幻這一文類，成人的傳統主流文學是不接納的，非寫得很文學性、後現代，我的論點是，科幻是屬於老少咸宜的文類，盡管以小孩子當主角，還是可以吸納成人讀者，看你的寫作深度。至於主流文學也兼寫科幻，可以說是台灣科幻具有如李瑞騰所說，不願通俗化的追求。）

張系國推廣，上世紀，出了幻象雜誌。出了八期。市場無法接受。香港的出版人，隨時代進步，九十年代網路時代，年輕人是圖像一族，主流科幻，在港臺，少，一個香港人一年看書三體，無一本是小說。其中一本是投資書。如何搶攻香港讀者？臺灣，有三個方向，一是兒童文學，考慮學校市場，二是走純文學路線，後現代主義，全球化，變成他們的科幻，是文學，用複雜的文學理論解釋，三是走暢銷小說路線，便利店賣。

這三種，都不像王老師的核心科幻。這是臺灣最近的發展。我們在香港，沒有一家出版社，像科幻世界那樣專出科幻。愛情奇幻恐怖混雜一塊。出版社看科幻不行，就砍掉。香港創作環境艱難。我很想信奉核心科幻，但市場不允許擁抱這概念，我只能走暢銷書模式，暢銷書重視閱讀介面，讀者看不懂，看第一句，第一頁，就把書放下了。我要考慮暢銷小說，有大眾化包裝，漫畫包裝，要走這種路線，中國整個文化發展，會不會走到香港那樣惡劣環境？我希望像姚先生說的，有像王老師那樣的核心科幻，金字塔，總要有一個，對人類，對科學，追求的美好，又有像我這樣在金字塔底層的。在香港，真正的科幻迷消失了。我是要慢慢培養讀者群，接觸科幻喜歡科幻，走上來，再閱讀國內科幻的書。

姚：說明了科幻的更大的生命力。科幻有超級本領，就是變身。培養讀者這方面，有獨特的貢獻。

姚：韓松，講科幻的現實基礎，他的小說，意思在文字之外，需要有生活閱歷，才能品出滋味，文字提供豐富聯想空間，文字之外找到美妙的東西。關注文字本身，陷入迷宮之中。有很深的社會基礎，特殊的職業身份對科幻觀察。

韓松：正在讀吳岩老師的科幻文學論綱。這是目前集大成的一部中國科幻理論著作。二零零四年起，吳岩主持下，進行一個對科幻理論框架進行疏理的課題。一共完成十五部著作。這個很了不起。這個論綱是最後一部，是對課題的一個總結。回顧了整個中國科幻史，引入了當代最受重視的權力視角關注科幻場域中的權力運作，並將思考的著眼點放在科幻作家簇的分析上。

這個權力的視角很有意思。在中國，科幻的存在和發展比較特殊，中間隱含了一種權力的螺旋線。表現在外面，就是需要用權力來解決，不管是政治的，還是經濟的或者科學的。包括最近的科幻世界事件，像以前反復出現的情況一樣，再一次用權力的方式來解決。

這促使人們思考科幻是什麼的問題，以及它與現實的緊張關係，是怎樣一種狀態。這種緊張關係自從科幻被介紹進中國以來是一直存在的。每一次都伴隨著科幻群體的集體抗爭。不能僅僅解釋為理想主義。

吳岩認為，科幻文學是非主流人群採用非主流的方式在現代化過程中發出的喊聲，由於確實處於文學和社會生活的非主流位置，因此，對無論從思想性、情感性、行動性和文本構造方式上，科幻文學都具有獨特的特徵。科幻作家在作品中呈現的諸多抱怨、反抗、建構、反思，通過認知系統內的實驗去面對社會的方式，撫慰了時代變遷下受傷的心靈，為未來的社會發展帶去了有價值的思考和體驗。

這段話很好地描述了科幻與現實的複雜交織和緊張關系。解答了好多人苦苦思索的問題。
今年銀河獎和星雲獎的儀式，格外隆重。是對自我身份的認可。包括要發表的科幻作家成都宣言，是對科幻在這個時代中的話語權的要求。也是一種自我激勵。實際上，在社會中，有一些特別的群體，通常具有較高智力，對未來的期望大於現實，懷有烏托邦衝動。這個群體是少數。他們一旦遇到中國這樣一個複雜而詭異的社會，就會表現得特別的敏感，巨大的挫折感，以及強烈的孤獨。他們是不甘心的。在中國，這個群體必須尋找一種文本來實現他們對社會的融入，並通過這個抱團取暖，找到精神慰藉，否則甚至都很難以在現實中生存。他們找到了科幻。

姚海軍：希望科學帶來的安逸自由空間中，科幻作為文學的類型，與現實必然有著深的交集，不能脫離現實的基礎，有的創作，逃離了，沒有人間煙火，情感，行為邏輯不真實，科幻真正要有發展，要找到現實的根，科幻的獨特價值，是犀利的，它的獨特性，對社會進行深入的剖析，是科幻的獨特價值，是韓松的獨特價值。

姚：請陳楸帆。深瞳有四年了，最近有短篇，鼠年非常好，新的探索，請他講一講，科幻寫作在當下的意義。為何寫科幻？

陳：核心科幻，就是這樣的，美國發展的階段，從短篇到長篇，再到電影再到遊樂，都有科幻元素。暢銷書中，科幻元素出現很廣，丹布朗，邁克爾克萊頓，有很強的科幻元素。科幻作為種類，有自己的生命週期的發展軌跡。科幻不是強的單獨物種，但基因會散佈到社會大眾各個方面，文化謎米，經典讀物一樣，小孩不讀了，但種子，存活在各種文化中。王老師的核心科幻基礎上，一個是固守核心，另外是追求多元，輻射大眾。

中國科幻走向繁榮，追求多元化，不同的文化產品，輻射到大眾，外圈的肉，胎枝，散葉。科幻寫作的當下意義，我們眼中的科幻，與他們眼中的科幻，是兩個不同形象，以人來作比喻，不讀科幻的，像小北星，喜歡科學，玩魔方，三個月讀一本書，我們看來，則像老王大劉，有擔當，社會責任感的，壯年男子的，這個距離很大的。

近年，包括三體，科學松鼠會，把這形象過渡，但沒有過渡到二形象重合。這中間，有些什麼，能突破他們中的形象，把兒童化，幼稚，這種視野交流。成為社會中堅形象，這是中國科幻更好成長的更好的東西。看待兒童邊緣人群看待科幻，我們得不到應有的重視。這次去上海參加的主流文學會，是一個很好的契機。科幻在中國當下社會現實下，突圍的三個特點：一是針對歷史有開放的空間，唐山大地震，看後的感覺，我們建國以來，我們能說的歷史不是越來越長，而是越來越短了。

很多歷史，只能以單一視角表現，很多歷史被抹去了，變成平面符號的記錄。但這個歷史，在西洋蟻生紅色海洋中，能以另一視角重現，這是科幻對當下歷史的重現。這是在中特社會主義國家裏，寫有中特社科幻。主流文學在歷史潮流中，處於失語狀況，不能有力姿態表現當下社會，科幻能以安全扭曲哈哈鏡來表現。二是韓松的恐懼焦慮框架，科幻對很多人，有逃避的，智力活動上，自醒自洽的文學文類，提供現實陌生化體驗，突破現實，特殊的美學感受。三是國家強烈地重振文化產業，打擊三俗，打擊郭德剛，黨意識到精神出了問題，腦子有病了，身體越強，危險越大，要從心靈上糾偏，治療，國家下達命令，電擊療法意味。心靈的重塑上，科幻小說能做到非常重要的一個作用。我小時喜歡克拉克，中學讀，心靈上震撼，世界觀的改變。科幻對於三俗的社會狀況，能有一種喚醒震撼，給麻木心靈一次撞擊，產生一點點波動，量變形成質變，躍遷到更高的能量軌道上。歷史，美學，心靈這三個。

姚海軍：從一認識陳，他寫的唯美小說，現在，陳變成一個思考者。他的精彩闡釋，找到了科幻另一個很獨特的價值。提供了新的角度和維度，對科幻小說來說，重要的社會工具。但科幻世界雜誌，操作中還有問題。但盡最大努力，讓獨特思想價值的作品，讓更多的人能讀到它。

姚：科幻世界的成功，與一批作者的成功一致的，請星河。

星河：眼看中國革命過來的感覺。聽王老師講的，挺值得討論的。這一套，我認可，贊同。但是，第一個，偽科幻的問題，老是被好多人誤讀了。軟科幻，基本定義，人文科學，百科全書裏寫的。後來被好多小孩誤讀了。講課時我講，可以換一名，偏文學和偏科學的科幻，偏故事偏哲理的。被誤讀了，交織在一塊，軟硬軟硬。並不是一定非要談，歷史上，軟硬固化了，不能借它還別的魂。現叫科幻世界，再辦別的雜誌，也叫，不是那麼回事了。產生了無謂的爭論。

王老師提出這個，很好，能把誤讀解除。但問題是，怎麼衡量，標準還粗糙，每個人理解不一樣，什麼叫科學的宏大。你最直接的現實意義，是科幻純潔性的問題。你一旦有了標準，讀者會質疑你。有人講，一個科學家，造了一個機器人，要它，去街上找一女人。科學家說，頭髮長的，找來搖滾青年。又說胸高的，找了一個胸肌發達的男人。試了這麼多，還是沒找到真正女人。你沒有一個明確標準，而是一個潛藏的標準。還有一個中科院物理所的講的，對科學家淘汰有標準，不夠做正研，做副研。好多人受不了，調到別的大學，當正教授。我說，什麼標準？他說，什麼都沒有。那你怎麼服人？他說：留下的，不一定真有本事。但這些人公認一個人不行，他自己就會走掉。

海軍講，評稿標準，好故事，科學上，多元化。比我更小的作者寫的，多元化挺強。我原特看好一個科幻世界系作家，七月，後來，不知為什麼，作品變得特別水。海軍說他寫太多了。他正常成長，會寫特別好。這兩年，他又寫特別好。我的選集標準，與你的一樣。好的故事，好的構思，兼顧多元化。陳楸帆，特別好的一個，他不是從唯美變思考，他與韓一樣，最初，後一點點走向大眾。飛氘，他寫了好多科幻小品，特別消耗他的才華，你應寫得更厚重一些的。江波，他的作品特別穩，但是，他有點兒超穩，太四平八穩了，滴水不漏，這不是一個很好作品。我感覺不出你的問題出在哪兒。

我們整個科幻群體的態度，我記得，曾經群體中，說主流文學有一種說法，主流不好啦，我們比他們強啦，我們壯大了，怎麼樣怎麼樣。我吃飯做不到，就會說，有錢人算什麼呀。而我真有錢時，會說，我昨天車怎麼樣。我反對這麼做。我沒錢，承認自己窮。有個作家，當他什麼都不是時，說作協怎麼爛，而入了作協後，言必稱作協。給人一種，有的宗教，弱小時，有反抗，一旦強大，才能寬容別人。這種心態不好。非要神聖化自己，一定說明自己糟糕。沒文化的，才特想包裝自己。短期，可能會讓人家不辯真偽，長期，會讓人家覺得，你們究竟有無原則，有無標準，傷害科幻的純潔性。科幻的文學性，就是比他們差，應該向他們學習，這怕什麼呢。如果真的有了什麼，反倒不應讓人家認可。

姚：星河的發言，會引出很多話題。下午進行深入的討論，星河的話題，為下午提出了討論話題。星河的談話很坦率。科幻要發展，這個團隊要團結，要互相提攜。科幻能讓你無處無在地想像，站在人類高度，它是最寬容的。坦誠是我們團結的基礎。如果不團結，永遠發展不了。

劉維佳，選稿，對科幻小說作者，年輕人，做了很多指導，我們在很多問題上看法一致。請他講稿件創作。

（休息時，劉維佳找我，談到科幻與國家經濟以什麼引擎有關。創新驅動時，科幻發達。如歐美黃金時代，中國五十年代和改革開放時。成為商業驅動，金融泡沫，炒股，安逸時，則不發達。香港現代商業社會，科幻很差。不一定與現代化有關。）

劉維佳：我看稿子，推薦的稿子也多，看得下去的，推薦。看能不能吸引人，一下看下去。打腦殼得很的，肯定不行。發表幾率大的，是我很疲憊時，還能看下去。看一會就走神的，就糟了。從可讀性上考慮。至於什麼題材風格，沒怎麼考慮，那是見仁見智的。有人問我，你們這兒，對稿件有何要求，我說，內容不違反出版法規，字數不能太長。言情科幻我也推薦，只要可讀性很好，就可以與讀者見面。但是，不帶個人觀點不可能。遲卉選的，有的跟我不一樣。她推的，我很多沒看。也是有優點的，可讀性較好。北京的京片子文字特別生動。我也看了別的，發現特點，方言都生動，但只有北京方言，全國所有人看得懂，佔便宜。生動有趣的，我都推薦。有的，也有特點，但就是看不下去。這種稿子，不會特別優秀的。喪失了一個最重要的特點，就是敍事。有的老作者能獲得歡迎，不是因為想法好，來稿中想法好的作品不少，最重要的是敍事，成了頂尖的作品。有的敍事好的，但想法不好，作者投票不會，這不是核心的科幻。事情很簡單。想法好，對科幻見解深，敍事好的，得提名獎問題不大。看著打腦殼，那就增刊上用吧。增刊上有的作品，符合了老科幻迷的要求。

我十年最大的收穫，發現了江波，但他的銀河三部曲，只能上增刊，消化起來有點兒困難。時空追輯什麼的上文刊沒問題。我聽命于編輯應該做什麼。王晉康說，你怎麼跟當年不一樣了，不是當年的觀點了，我說，不是這樣的。遲卉，過於偏重風格，推薦的有些，沒有發表。有的故事確實講得不好。不要對作者太縱容，否則對作者沒太大好處。七月，是我發現的，但後來，他也不大聽我的話了。他處於放縱狀態。作者還是要有要求。寫得隨意了後，那麼好的底子，也不行了。這也得罪了不少作者。我的要求應該不過分。把故事講好點，可讀性增強點。

姚：劉提出的要求，是非常基本的要求。現在科幻的狀況，還要為讀者考慮。我補充一下，不是說發在增刊的，是要差一個檔次，而是有的小說，像一道美味，要吃它，要費點勁。文刊的讀者群，上這道菜，太難為顧客。讓它有價值，得找一個新的平臺。價值被編輯認可肯定。會出現在增刊。還有是一些有實驗性的。

姚：北星，他對美國科幻，有獨到的觀察和感受。

北星：謝謝姚的邀請。我多年沒回國，上次回零三年。這次很幸運榮幸。我是在美國生活了十年，對美國科幻有些瞭解，像是深入敵後工作多年。我去美國，九九年去的，前面五六年沒有多少瞭解，真正地第三類接觸，是在零五年，到羅徹斯特，發現南茜克雷絲在這城市主辦了一個科幻寫作班，我當時，還不相信是她，我申請加入。這個班子，南茜在這兒開了多年。每學期開一次，每次八周，我的是週二晚上兩個小時，十幾二十人，每人提交一篇小說，南茜向大家講寫作技巧，拿出同學小說來，先讀了的，在寫作班上，輪流拍磚。都是有些基礎的。效果是明顯的。美國辦這個有些傳統。南絲有豐富的經驗。這種形式，對科幻作家的培養有好處。羅徹斯特，形成了一個比較好的圈子。在雜誌上發表，出書。好多人是南茜的學生。

科幻是能夠學的。這個班完了後，我以為完了，但同學，邀請我加入一個D309組織，他們自己想延續傳統，寫作討論班，跟寫作班形式差不多。D309是一個房間名字。零七年，他們覺得狹窄，想把科幻推廣，成立科幻奇幻作家協會。RSPECT。小說的活動，每月在一書店進行一個討論。有時請外面人來做報告。介紹國外科幻。我介紹了中國科幻。後來，發展大了，有律師科學家，英語教授，他們想，我們能不能自己出一個書，關於羅徹斯特的科幻的書。剛開始，比較不著邊際的想法，但經過幾個月籌備，最後出來了。2034，WRITING ROCHESTER'S FUTURE。有南茜的，還有得過坎貝爾提名的。我想寫，沒寫成。英語還是困難。中國到時候，也許可借鑒。美國出書比中國容易些。

我們還有個科幻迷協會，每月有讀書討論的，拿一本書。每年會組織一次當地的年會，是美國科幻迷文化的重要組成部分。都會請一個主要嘉賓，一個畫家，還有一個科幻迷嘉賓。我那兒舉辦了兩次。請過量子玫瑰的作者，南茜，羅伯特索耶。主要是座談會，有一些主要演講者，四五人坐一排，一個主題討論。台下科幻迷和其他人。他們在臺上討論，下面提問題，一般一小說。有個主題，怎麼寫比你更聰明的人。安德森的《腦波》那樣的。這種社會下。其他活動，包括作者朗讀自己小說，化妝晚會。

美國科幻雜誌，分成專業半專業科幻迷的。阿西莫夫，類似，科幻與奇幻雜誌。發行量一般在一萬。我介紹中國科幻時，說三十萬，他們眼睛張很大。他的雜誌，在培養科幻新人方面，取得很大作用。在美國，出書困難，不找代理人投稿沒希望。先在雜誌上發表，打出名聲，再出書。美國雜誌稿費也不高。還跟以前那麼多。出版小說掙錢多一些。發行量也不大。但美國新科幻小說，每年兩三百本。加上奇幻恐怖，有七八百本。但科幻如果不是暢銷書，發行量也就幾千一萬本。如時間迴旋。但是，像尼爾蓋曼，屬於暢銷書。

美國科幻作家的情況，美國教育不講文理分科，作家知識面很廣，所有人要學十門左右一般教育，社會和自然，數學，心理學等。每個大學如此。科幻作家中，學什麼的都有。索耶學廣播和電視藝術的，但寫的是硬科幻。克蕾絲學英語教育的，也寫硬科幻。卡爾德則是學英文文學的。當然科學家也很多，文奇是數學家和電腦，蘭蒂斯是NASA，還有是物理學教授，用自己的研究寫小說。本福德，是物理學教授。他們在文學方面的功底也非常深厚。中國的文理分科確實有弊端。

（上午結束，待續）